Всем привет! Хотелось бы узнать мнение знающих

Опубликовано: 24.12.2016

Всем привет! Хотелось бы узнать мнение знающих людей. Собираюсь утеплить гараж из шлакоблока с внутренней стороны пеноплэксом 20-40мм. Размер гаража 9 на 14. Так вот вопрос, будет ли польза? И какой ширины лучше брать? С фальгоизолоном делать желания нет,если делать то один раз и ккачественно. С внутри будут использованы электрические обогреватели.

100 комментариев на «“Всем привет! Хотелось бы узнать мнение знающих”»

  1. Дмитрий Валерьевич:

    Утепляют с наружи

    • Станислав Шока:

      Дмитрий, ДОМА пеноплексом утепляют ИЗНУТРИ.
      гараж — не так важно, но тоже лучше изнутри.

      • Роман Андреев:

        Станислав, пеноплексом утепляют,фундаменты, отмостки и цоколь… Стены этим ?не утепляют!!!

        • Станислав Шока:

          Роман, еще как утепляют. пеноплекс (и другие виды ЭППС) — самые лучшие утеплители после ПУ. другое дело, что обеспечить им отведение стирола и защиту от огня ох как непросто.
          а еще в рекламе показано, что в арктике его лепят снаружи дома и в доме тепло. люди верят рекламе и получают сырые стены.

          • Роман Андреев:

            Станислав, отведение стирола????

          • Станислав Шока:

            Роман, а что смешного? неужели ты не видел вентпродухов у ППС и не в курсе необходимой большой кратности воздухообмена в «стирольном» помещении?

          • Роман Андреев:

            Станислав, можно тупой вопрос, нахрена советовать материал у которого только один +, и с десяток минусов?

          • Роман Андреев:

            Станислав, мне если честно лень доносить до пеноплексофилов что-то, это неблагодарное и безполезное занятие… Вентзазор нужен в системах вентилируемых фасадов на минусом, для того что бы влага из неё удалялась. А для ЭППС вентзазор, что бы сгорел быстрее)))? Эй человек материал запрещён Ф.З. не проходит по классу горючести как минимум…

          • Станислав Шока:

            Роман, у него масса плюсов, но применять надо с умом, а не лепить абы как.
            в гараж он, например, отлично подойдет (при условии гарантированного невозгорания и оклейки по теплой стороне пенофолом). если гараж отделан снаружи или блокирован, то больше туда, в общем-то, ничего и не подойдет.
            в детскую спальню вот я бы ставить пеноплекс не стал. а в гараж — очень даже.

          • Роман Андреев:

            Станислав, +1

      • Дмитрий Валерьевич:

        Станислав, можно но нужна хорошая вентиляция что б стены не сырели.не думаю что автор будет греть а потом проветривать гараж

        • Земфир Хусаинов:

          Дмитрий, я гараж хочу утеплить чтобы было тепло когда занимаешься ремонтом авто и т.д

          • Дмитрий Валерьевич:

            Земфир, внутри будет влага между стеной и пеноплексом.грибок.плесень не к чему разводить.

          • Земфир Хусаинов:

            Дмитрий, да я понял что нужно снаружи.

          • Станислав Шока:

            Земфир, НЕЛЬЗЯ ЭППС снаружи, если будешь хоть как-то отапливать.

  2. Вадим Гильманов:

    Только снаружи!

  3. Андрей Романов:

    Снаружи конечно

  4. Земфир Хусаинов:

    А с каким материалом и толщиной лучше всего??

    • Андрей Любимов:

      Земфир, изнутри не утепляют, утепляют снаружи. объясняю, внутри гаража +20, стены прогрелись, но у них высокая теплопередача, и они отбирают тепло внутри помещения и раздают наружу. смысл отсечь раздачу снаружи по двум основным причинам.

      1.появляется теплоемкость помещения, то есть когда ворота открыл, все тепло выскочило, ворота закрыл и теплые стены прогревают воздух, и через короткий промежуток времени опять комфортная температура, даже нагревать не надо. допустим было 20гр, открыл выехал закрыл, через 15минут будет 18-19, если утеплить изнутри воздух выскочит а нагревать его нечем, прогретой массы нет.

      2.сдвинуть точку росы в утеплитель. тогда стена будет сухая и теплая+ долговечная. если изнутри утеплить то точка росы сдвинется под утеплитель, пойдет разрушение материала, плесень грибок, будет капать конденсат из под утеплителя.

      не так давно сам столкнулся с такой проблемкой, фасад зашил снаружи, а вот с соседом стена в пол кирпича, решил затеплить изнутри. подождал две недели снял кусок изоляции ужаснулся, стена вся насквозь сырая и все в грибке и плесени. щас просохла, зашью осб в два слоя и пес с ней.

      короче только снаружи, полистирол, мыши любят кушать, но он не особо намокает. вату мыши не любят, но она влагу напитывает, да и продувается она.

      я бы полистерол наверно выбрал под штукатурку шпаклевку.

  5. Роман Третьяк:

    Вальгаизолон можешь не делать не к чему. термос получится ?

  6. Вадим Битков:

    По моему лучше мин-ватой, тепло и шумоизоляция хорошая

  7. Земфир Хусаинов:

    Знающие люди посоветуйте пожалуйста в личку материал и толщину его и т.д

  8. Земфир Хусаинов:

    Станислав, Никакого отопление не будет. Будут электрические пушки и все.

  9. Вадим Битков:

    Изнутри мин-ватой, сверху ОСБ панель, для гаража самое то

  10. Земфир Хусаинов:

    ?ничего не понимаю.. то можно то нельзя

    • Антон Бебяков:

      Земфир, стены сырые из за отделки — их сушить надо. Не греть пушкой, а сушить открыть окна и сушить. Изолировать лучше снаружи. И вентиляция нужна в помещении

  11. Земфир Хусаинов:

    Станислав, да. Именно.

  12. Земфир Хусаинов:

    Станислав, греть будем только по надобности

  13. Роман Третьяк:

    Земфир не замарачивайся Роман прав можешь простой мин ватой 5 ой ну наверняк 10 ку она и не холод и не тепло не пропустит понимаешь между пеноплексом и меж

  14. Земфир Хусаинов:

    Алекс, обычный шлакоблок про плотность не знаю ничего.

  15. Роман Третьяк:

    Между пеноплексом и стеной будет полюбому кандицат собираться потому что материал такой лудше мин вата как я и писал тебе

  16. Роман Третьяк:

    А лудше эко вата

  17. Роман Андреев:

    Дмитрий, почему что)?

  18. Вадим Битков:

    Спросил человек чем гараж утеплить? только голову себе заморочил ещё больше))

  19. Роман Андреев:

    Дмитрий, )) так лень объяснять просто жесть)

  20. Роман Андреев:

    Дмитрий, отвечу чуть позже)

  21. Земфир Хусаинов:

    В личку кто доходхичво обьяснит ? )

    • Станислав Шока:

      Земфир, все просто:
      1. гараж будешь зимой отапливать? часто?
      2. снаружи гараж отделан или предстоит?
      3. чем будешь отделывать отделывать гараж изнутри? и будешь ли вообще.

      • Земфир Хусаинов:

        Часто, ничем ни откуда, хз

        • Станислав Шока:

          Земфир,
          варианты:
          1. пеноплекс изнутри вплотную к стенам, по теплой стороне тщательно прооклеить пенофолом, стыки проклеить алюминиевыем скотчем. потом вертикальные рейки, на них отделку (ЦСП, например)
          2. пеноПЛАСТ снаружи. на него вентпродух или паропроницаемую штукатурку по сетке
          3. легкая минвата типа лайт-баттс или парок экстра-35 снаружи в каркас. на нее вентфасад
          4. минвата снаружи под штукатурку. самый дорогой вариант (плотная вата дорогая)

          • Земфир Хусаинов:

            Станислав, это гараж понимаешь? мне нахер не нужны отделку делать на них. максимум сверху сетки пройтись и все. я жить не собираюсь там

          • Станислав Шока:

            Земфир, а что ты тогда хочешь услышать? 🙂

          • Роман Андреев:

            Станислав, сколько стоит куб Пеноплекса)? И базальта куб плотностью от 120-140кг/м3)?

          • Станислав Шока:

            Роман, ну, с плотным базальтом разница в цене у ЭППС уже не такая и большая.

          • Роман Андреев:

            Станислав, Так плотный он и есть фасадный, пеноплекс не экономней вообще!

          • Станислав Шока:

            Роман, я знаю про фасадный, у меня 4 вида утеплителя в доме. в том числе и эппс (холодный цоколь, отмостка, септик и пр.).
            вопрос: зачем эти фото с синтетической серпянкой на ЭППС? конечно, ни с ней, ни без нее он не будет держать никакую штукатурку! под грибки ставят оцинкованную сетку, на ней штукатурка обычно и лежит. или ставят сварную сетку под облицовку камнем, но это уже к гаражу не относится.

          • Александр Демидов:

            Станислав, вас не смущает, что штукатурка вообще никак на нем не держится?

          • Станислав Шока:

            Александр, конечно не смущает. как должна держаться штукатурка на глянцевом (гладком) материале с малыми порами? ответ — никак. она держится на сетке. сетка не закреплена, вот и результат.

          • Александр Демидов:

            Станислав, побойтесь бога… По вашему и штукатурка на бетонных стенах должна на сетке держаться?!

          • Станислав Шока:

            Александр, у бетонных стен крупные поры и высокая адгезия к цементу. у ЭППС мелкие закрытые поры. все хорошо.

          • Александр Демидов:

            Станислав, просто офигительно, да ?

          • Станислав Шока:

            Александр, а что не так?

          • Александр Демидов:

            Станислав, то, что никоим образом экструзия не предназначена для оштукатуривания!

          • Станислав Шока:

            Александр, это не так. бетонные холодные цоколи часто утепляют ЭППС, который оштукатуривают по сетке или отделывают камнем по сварной решетке.

          • Роман Андреев:

            Станислав, армирующий слой делается так, наносится базовый слой 3мм в него вдавливают сетку далее финишный слой 3мм., в другом варианте он не работает, сетку крепят грибами неучи и рукожопы.

          • Станислав Шока:

            Роман, спасибо за совет. только вот я снаружи стены ЭППС не утепляю и другим не советую. следовательно, в глобальном смысле сетка и штукатурка по ней не актуальна.
            а гипотетический утепленный снаружи ЭППСом (с приклеенным чем-то там поверх) _холодный цоколь_, подверженный пучению, переделывать неохота и лучше прослыть рукожопом и один раз закрепить сетку (хоть грибами, хоть анкерами), чем потом переделывать клеевую основу каждый второй год. жалею, что не сфотографировал такие цоколи долгой зимой 12го года, когда у нас в СПБ было пучение 15см и все цоколи, отделанные грамотными учами и пряморукими, отвалились аккурат по границе сетки с ЭППС.

          • Роман Андреев:

            Станислав, а я другое говорил)?

          • Станислав Шока:

            Роман, я написал про исключительно внутреннее применение. ты начал писать, что ЭППС запирает пар.
            и т.д.
            в общем, не важно.

          • Роман Андреев:

            Станислав,

          • Земфир Хусаинов:

            Роман, не особо то хочется чтобы так было у меня с гаражом..

          • Роман Андреев:

            Станислав,

          • Станислав Шока:

            Роман, вот ей богу не понимаю, зачем слать мне эти картинки, если уже трижды писал в этой теме, что снаружи теплого помещения ЭППС ставить нельзя…

          • Роман Андреев:

            Станислав, 1) Материал Горюч,значит не безопасен! 2)Материал имеет нулевую паропроницаемость, так же нулевую адгезию к отделочным материалам. 3)Материал паронепроницаем, его применение ограничивается ЖБ или Металлическими конструкциями с низким коэффициентом паропроницаемости, (за счёт парциального давления теплый воздух движется изнутри наружу через стены, когда ты ставишь пеноплекс, ты ограждаешь вывод влаги через стену Итог влагонасыщенные стены,грибок и разрушение конструкции несущих стен.( в любом помещении температура воздуха выше чем на улице по этому ПОХ отапливаемое оно или нет.) 4) Экологичность материала (материал производят на ХИМИЧЕСКИХ заводах). дальше промолчу). 5) Материал подвержен деформациям, деструкций и испарению при температуре всего лишь от 60гр.ц.

          • Александр Демидов:

            Роман, заскриньте, чтобы потом по 10 раз одно и то же не писать. У меня уже просто нервов не хватает бороться с сектантами и неразумным людям объяснять, почему нельзя экструзию на стены лепить и где ей в действительности место.

          • Роман Андреев:

            Александр, как я раньше то не додумался?

          • Александр Демидов:

            Роман, я сам только сейчас до этого додумался! ?

          • Станислав Шока:

            Роман, спасибо, капитан. к сожалению, написанное ранее оказалось непрочитанным или не понятым.

          • Максим Владимиров:

            Станислав, первый ваиант, хочу также сделать в гараже.Тоже отапливать собираюсь.

    • Роман Андреев:

      Земфир, нет уж читай теперь споры на два дня)) эту тему все тут любят))

  22. Земфир Хусаинов:

    я хочу лишь тепленький гараж чтобы можно было комфорно поремонтировать машины. плевать на красоту.

    • Станислав Шока:

      Земфир, коллеги-гаражники лепят на стены изнутри пеноПЛАСТ и комфортно ремонтируют машины, забивая болт на стирол и плесень. прямо изнутри копеечный пенопласт. и, в принципе, тепло. я бы так делать не стал.

  23. Rustam Safin:

    самый простой способ Если стены гаража сделаны из шлакоблока или другого плотно-тяжелого материала, то и утеплять его нужно по классической технологии — только снаружи, с учетом паропроницаемости слоев, что бы не допустить замачивания стен. Важно что бы наружный слой утепления оказался бы более паропроницаемым.Использовать минвату или лучше каменную вату(10см ) и поверх заштукатурить.Это 1 вариант. 2 вариант после утеплителя оставить воздушную прослойку 2-5 см и облицовать кирпичном. В инете есть сайт -Теплотехнический калькулятор- сам еще посмотри. А так на будущее : никогда ни у кого совет не спрашивай делай как надо.Благо материал для чтения есть.А то один так скажет другой так.Потом сам запутаешься.

  24. Земфир Хусаинов:

    Спасибо всем. пойду почитаю

  25. Андрей Любимов:

    Дмитрий, пено… как ее там, короче вспенка полиэтилена, как подложка под ламинат, толщиной 1см. поверх хотел осб зашить. с полистиролом разница думаю невелика по паропроницаемости.

    гараж и так узкий готов пожертвовать только 2см на все поэтому ее и выбрал((

  26. Андрей Любимов:

    Дмитрий, клей какойто типа пва тока ядреный из двух букв название, на время, а потом осбихой бы присаморезилось, клей так себе прилип к вспенке, но зато люто к штукатурке

  27. Александр Демидов:

    Дмитрий, никакая вентиляция с влагой в стене не справится, не для этого она предназначена: а для поступления воздуха в помещение и удаления избытков влажного воздуха. Или вы хотите частному застройщику дорогостоящую постоянно работающую систему принудительной вентиляции предложить? И ради чего : ради применения неприменимого утеплителя?

  28. Александр Демидов:

    Дмитрий, каким образом он её отсекает? Ни при каких условиях вы не сможете создать абсолютной герметичности, в том числе пароизоляцией. А пожаробезопасность видимо для вас вообще никакого значения не имеет.

    • Станислав Шока:

      «Ни при каких условиях вы не сможете создать абсолютной герметичности, в том числе пароизоляцией. А пожаробезопасность видимо для вас вообще никакого значения не имеет.»
      Александр, вопрос был в утеплении паропроницаемого гаража. паропроницаемость ЭППС на порядки ниже, чем стены топикстартера. про исключение огня выше уже писал. пример — отделка ЦСП. все хорошо.

      • Александр Демидов:

        Станислав, гаража, Карл! Там бензин, солярка!

        • Станислав Шока:

          Александр, да хоть ракетное топливо с окислителем.
          на полу стяжка, на стенах и потолке отделка из ЦСП-12, электрика в заземленных металлогофрах — этого с головой достаточно для пожароустойчивости.
          это если нужно качественно.
          некачественно мои знакомые гаражные шурики сделали — огромный бокс обложили изнутри пеноПЛАСТОМ и поставили раскаленную печь на отработке. вот это страшно. и вредно. а в приведенном варианте (цсп, продух, пенофол, эппс) при сравнительно бюджетных вложениях на типовой гараж получится очень теплый и практичный боксик.

  29. Роман Андреев:

    Дмитрий, фен в руки, лазерный термометр в зубы и посмотри от 60-80 гр. ц. А при 120 он у тебя просто таять на глазах начнёт.

  30. Роман Андреев:

    Дмитрий, посмотри температуру горения дерева и ЭППС в 1000 раз больше.. а насчёт стеклопакетов бедные турки, и египтяне как же они живут с расплавленными стеклопакетами?

  31. Роман Андреев:

    Дмитрий, ПСБ-С правда) но смысл тот,же)

  32. Роман Андреев:

    Дмитрий, дотронься до капота авто летом, или до кровли) температура гораздо выше, и стены нагреваются не хуже на солнышке, и это у нас…

  33. Роман Андреев:

    Дмитрий, https://youtu.be/dx8Fz8OV2Nk

  34. Роман Андреев:
  35. Станислав Шока:

    Дмитрий, а на этом видео, кстати, фасад утеплен простым гранулированным пенопластом.

  36. Роман Андреев:

    Дмитрий, ты меня потроллить решил)?тебе показывают адгезию на твой высер про клеется нормально на клей…

  37. Станислав Шока:

    Дмитрий, классное видео. интересно, как этот клей поведет себя в уличных условиях.
    помню, как утепленная ЭППСом бетонная лестница вся осыпалась по клею и сетке. впечатлило. тип того клея не знаю. условия были сложные — перепады температуры, влага, проникающая наледь, пучение и т.п.

  38. Станислав Шока:

    Дмитрий, это правда.

  39. Александр Демидов:

    Дмитрий, «теркой»? ? у него же «адгезия» к клеям?

  40. Станислав Шока:

    Дмитрий, это да.
    единственное, в жилых помещениях стремновато его ставить, особенно в детских спальнях (стирол).

  41. Роман Андреев:

    Дмитрий, а на хрена борозды делать на ЭППС)?, наверное ещё «причесали» его?адгезию можешь сам проверить, приезжай на объект выдам термоклей для теплоизоляции и ЭППС выдам). потом расскажешь как на самом деле дело обстоит)

  42. Дима Исаков:

    Итог ???
    Внутри или с наружи ???
    Я тож гараж хочу утеплить замёрз чуток

    • Александр Демидов:

      Дима, минватой снаружи. Если здоровье позволяет утепляй хоть пенопластом изнутри.

    • Станислав Шока:

      Дима, копирую, вибырай сам
      варианты:
      1. пеноплекс изнутри вплотную к стенам, по теплой стороне тщательно прооклеить пенофолом, стыки проклеить алюминиевыем скотчем. потом вертикальные рейки, на них отделку (ЦСП, например)
      2. пеноПЛАСТ снаружи. на него вентфасад или паропроницаемую штукатурку по сетке
      3. легкая минвата типа лайт-баттс или парок экстра-35 снаружи в каркас. на нее вентфасад
      4. минвата снаружи под штукатурку. самый дорогой вариант (плотная вата дорогая)

  43. Станислав Шока:

    я в свое время построил каркасный гараж. там все элементарно — минвату в каркас.
    а с каменными вон сколько заморочек.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *